芸人結成物語 by やついいちろう 第18回
ヤーレンズ（楢原真樹＆出井隼之介）後編──覚醒した2人が“絶対にM-1を獲りたい”理由
2024.04.18 18:00
2024.04.18 18:00
芸風チェンジで変わった潮目
やつい じゃあまたフリーだ。それは何年前くらい？
出井 2014年くらいなんで、ちょうど10年くらい前ですね。
やつい 出井くんは東京行くのはOKだったの？
出井 確かにこのまま大阪で売れるビジョンはないなと思って。引きの漫才やって関西のローカル番組のレポーターとかはないだろうって。
やつい 今は引き系多いのかな？
楢原 ほとんどいないですね。カベポスターぐらいですかね？
やつい Dr.ハインリッヒとかもそうじゃない？
出井 そうですね。ハインリッヒさん。一緒に苦しんでる感じでしたね。
やつい 向こうは女性漫才師だから、またちょっと違うのかもしれないね。で、辞めて、オーディションいろんなところで受けたの？
出井 オーディション受けたのはケイダッシュステージだけですね。
やつい 最初からケイダッシュ入ろうと思って？
楢原 先にケイダッシュのマネージャーと知り合う機会があって。候補だったので、じゃあケイダッシュでいいかと。
やつい 結果出してるし名前も売れてるから、向こうからすると即戦力だし、どこでも入ろうと思えば入れただろうね。
楢原 ありがたかったですね。ケイダッシュのマネージャーがたまたまライブの時にいて、「よかったらネタ見せ来てください」って言ってくれて、行ったらすぐお話いただけて。
やつい 当時誰がいたの？ 俺ははなわとかマエケンとかしか知らなかったけど。
出井 ハマカーンさんが「THE MANZAI」のチャンピオンになったのが2012年で、僕らが認定漫才師になったもの2012年なんです。同じ大会に出てて。同期はトム・ブラウンとかですね。
やつい あー！ トム・ブラウンも札幌から出てきたんじゃない？
出井 そうです。同じ事務所で、オードリーさんもバッチリ売れてたし。
やつい 漫才師多いよね？ 事務所に入って。そこから人間関係うまくいった？
出井 はい、そこからはくすぶりの10年ですけど。
楢原 トム・ブラウンとかすごく仲良くしてくれて。
やつい あの間違いはもう犯さないぞっていう気持ちはあったの？
楢原 それはありましたね。同じスタート位置で喋れるからいいなって。
出井 ヒエラルキーがない。
楢原 引け目に感じることなく、モグライダーさんとか錦鯉さんとか、ランジャタイとかはすぐ仲良くなって、こっちから話しかけてました。スタートダッシュ大事だなと思って。
やつい 入りだね。大阪では入りのキャラ設定間違えたんだね。
出井 確かに養成所の時も、劇場の時も間違えてた（笑）。
楢原 だから東京はあの時の明るいやついでいこうと。
やつい 漫才もそういう雰囲気あるもんね。いじらせるキャラを一個作って、本人は絶対いじらせないって感じがするんだよね、あの漫才。
出井 そう言われれば（笑）。
楢原 別の人を演じることによって、自分の本質は出さないっていう（笑）。
やつい むずそうだな（笑）。キャラを作ってるんだね。だから間違えたキャラにすると、ずーっといっちゃうんだね。じゃあ居心地よかったんじゃない？ 10年くすぶってたとはいえ。
楢原 周りの環境に関してはそうですね。だからこそ、寂しくあったりします。ランジャタイが俺らより先に売れちゃった時とか。
やつい でもみんな「ヤーレンズこの後絶対来るよ」っていう感じはあったでしょ？
出井 ありがたいことに、そうですね。
やつい 同期のネタ見てたらわかるじゃん？「すごいウケはじめてるな」とか潮目が変わる瞬間ってあるじゃない。そういうのありました？
出井 2018年くらいから、今の芸風に近いものにシフトチェンジしました。
やつい 入ってから何年くらいで？
出井 4年くらい経って。最初引き芸だったのを、もう辞めるかと。
やつい ちょっと流行らなくなったよね。東京でも。
出井 そうですね。いっぱいボケる今の漫才にシフトしていったのが2018年かなと。
やつい なんで変えたの？
楢原 M-1ですね。M-1で勝てないんです。
やつい 引きの究極みたいなのはキュウじゃない？
出井 そうですね。あれも最終的に押すんで。向いてないんですよね、めっちゃ押すことが。
楢原 大声出せないんで。
やつい 出せるでしょ！ 明るかったんでしょ？（笑）
出井 あんまりパワーがないんですよね。だからトーン低めでいっぱいボケようっていうのに変えていったんです。
楢原 うるさいはうるさいんですけど、ボリューム小さめでうるさいんです。
出井 口数多い方のうるさいですね。
楢原 M-1に関しても、お互いそんなに張ってない。中くらいでずっと喋ってる。
やつい 確かにちょっと立ててるくらいだもんね。わかりやすいボケを立て続けにやった方がウケるなって思ったんだ。それで今の形に？
楢原 はい。よく喋る方ではあったので、いっぱい喋ろうと。
やつい 元々おしゃべりなんだもんね？
出井 （楢原は）おしゃべりですね。
やつい 心許した人にはってことか（笑）。
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