本間昭光のMUSIC HOSPITAL 第11回 wacci橋口洋平
wacci橋口洋平と考える音楽家の人生、さらに世界を広げるために40代からすべきこと
2023.07.06 20:00
2023.07.06 20:00
自分の中にないものは書かない（橋口）
本間 いつも曲作るときはどういうところで作ってるの？
橋口 喫茶店です。歌詞はもっぱら喫茶店はしごが多いです。メロディとかコードは家ですけど、あとは外です。
本間 そっちのほうが浮かびます？
橋口 浮かばないんで何時間も頑張るっていう、絞り出す系のやり方をずっとしてますね（笑）。
本間 歌詞は本当につらいんだよね。乾いた雑巾から一滴を絞り出すっていう感じがあって、考えても出てこないときってありますからね。ただ、プロの定めで締め切りというのが必ずあるわけでしょ。メロディはいくらでも出てくるの？
橋口 メロディは「これもいいかも」みたいのが10個ぐらい溜まったら、そこから後で聴いて相対的に選ぶような感じです。なので、メロディのほうが自分の中で判断基準が曖昧なのかもしれないですね。
本間 バンドだしね。サウンドで上がってみたら、また違うところも出てきますし。
橋口 出てきますね。弾き語りでいいと思えば思うほど、アレンジが入ると僕的にちょっと違うなって思ったりすることもあるから不思議ですね（笑）。
本間 歌詞が先？
橋口 ここ5年歌詞が先です。それまではメロディが先でした。
本間 僕は歌詞先を推奨しています。会うアーティストみんなに「歌詞先がいいよ」って。
橋口 さっきのノウハウの（笑）。
本間 そうそう（笑）。先週、作詞家の松本隆さんと一緒になってそういう話になったんですよ。やっぱり歌詞が先だとメロディが乗ってイントネーションも自然になる。
橋口 たしかに、僕もメロディにハマる言葉を探すより、言葉にハマるメロディを探すほうが近道じゃないかって思って歌詞を先にしたんです。
本間 世の中はどんどん新しくなってるけども、wacciの作品は人の心にガツっと届くところがあって、狙ってるわけではないかもしれないけど、実際にいろんな人が自分を置き換えて、感動したり、勇気づけられたりとかしてる。これから11年目、12年目と進んでいくときに変わっていきたいこと、変わらず伝えていきたいことって何かあるんですか？
橋口 伝えていきたいこと、みたいなのはあんまりないですね。歌詞を書く方はおっしゃると思うんですけど、みんなが思ってるけど言語化できない気持ちを言葉にして歌うことで、自分のテーマソングみたいな、そういう存在の曲をいっぱい作っていけたらいいなとは思います。
本間 昔、とあるアーティストに「歌詞書くのつらくなるときないの？」って聞いたことあるけど「つらい」って言ってた。
橋口 つらいですよね（笑）。
本間 「なんで？」って聞いたら「日々のすべてのことが気になるから」って。空も海もなんで色が変わるんだろう？ とか常に考えちゃうんですって。その事象に対するひとつずつに興味を持っちゃうのと、考えすぎちゃうのと。その日帰って今日あった出来事をメモして2、3日経ってまだ気になるワードだったらそこから物語を広げるって言ってましたね。今は違うかもしれないけど。
橋口 僕は何も気にならないですよ（笑）。生きてて何も気にならないけど、誰かの恋話とかはめっちゃ好きで（笑）。話を聞いて、「これ、歌になるな」って。だから話をまともに聞いてないというか（笑）。「別の人の彼女になったよ」もそういう女友達がいたっていう。すごいダメな男と付き合って別れて、次の人と半年ぐらいで結婚する30代の女子が、当時、周りに大量発生したんですよ。尊敬できて優しくてしっかり仕事もしている今の彼と私は生きていくし、そこに不満はないしちゃんと好きだけど、前の彼といたときの自分は楽しかったみたいなことを、言い出す人がたくさんいたので歌になるなと思って書いたんです。
本間 映画とか観て参考にしたりする？
橋口 映画や本はあまり参考にできなくて。絵が浮かんじゃうとダメなのかもしれないです。絵の部分は自分で書きたいから、具体的な物語であればあるほど書けなくなっちゃうんです。
本間 また別の作詞家さんに聞いたら、映画の中から自分にない考え方とかを見つけて、それを参考にするって言ってた。「自分こんなことしないな」「こんな恋愛感情ないな」とか、自分にないものを見つけてメモするって。ないものを見つけるのが楽しいっていう。
橋口 僕は楽曲提供でも、自分で歌う曲でも自分の中にないものは書かないんです。例えば、刑務所に入った人が刑務所の外に何十年も待たせてる人のことを想ってるとするじゃないですか。その状況で自分がわかる気持ちを探す感じなんです。そこが作詞家との大きな違いなんだろうなって今思いましたね。でも、それができたらいろんな歌書けますよね。
本間 たしかにアーティストとの違いってそこだよね。
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